  |  Le général le +/- puissant (322 réponses) |
 Retour | |||||||||||
| Wax Membre / 107 AW$
 06/12/2009 15:43:36 Edité 2 fois. Dernière fois le 06-12-09 à 16:09:52  Url du message |
Pas con du tout...
Mais bon, je vais essayer de noter les COs:
| ||||||||||||
| sarastro Membre / 2706 AW$  08/12/2009 20:41:56 Url du message |
C'est une bonne chose d'étudier les CO à la loupe. Néanmoins je ne suis pas d'accord sur bien des points... Déjà séparer effet du CO et COP c'est probablement pas la meilleur chose et puis donner des notes quand on ne possède pas tous la même échelle des valeurs... Mes points de désaccord : Tu met 7/10 à O Brian et 5/10 à Ed. Ma question : Why??? Si on ne s'attache qu'aux mathématiques c'est O Brian qui gagne mais dans ce jeu d'autres paramètres interviennent. Tout d'abord avoir 130/110 et une faible COZ c'est beaucoup moins grave que 110/130 et une faible COZ car les bonus d'attaques ont principalement une utilité pendant ton tour. En effet, on peut dans un premier temps ne pas bouger son CO unit et faire profiter les unités aux alentour puis le déplacer pour faire profiter d'autres unités voire, pire, directement attaquer avec (150/130 pour le CO) puis ensuite faire profiter les unités. Dans le cas du CO qui fonce (accentué grâce au bonus d'att) il peut percer le mur ennemi! 130 permet à un tank de tuer une inf. dans certains cas. La défense n'a effet que pendant le tour adverse donc le nombre d'unité qui y bénéficira est fixé (d'ailleurs si l'adversaire voit que ça dépasse il pourra en profiter)... Il ne faut pas sous-estimer la valeur de l'offensive surtout dans AW DoR! En parlant d'attaque, il y a 2 autres nouveautés dans cette opus: _les grades des unités. Je pense que tu as compris où je voulais en venir puisqu'on ne gagne de grade que par destruction... _la rupture qui ne se remplit qu'en attaquant. Enfin pour répondre à "Ed ne touche que les terrestres direct et Brian tout le monde" comme je dirais que donner de l'attaque à des indirect c'est moins pertinent et moins utile que sur des direct à plus forte raison si on utilise la tactique que je propose dans mon 1e argument. Le fait de ne pas augmenter les airs ni les mers n'est pas un problème insurmontable, de toute façon les unités terrestres sont les plus importantes. Conclusion Ed a beaucoup d'argument surtout si on ajoute à cela un COP plus utile que la plupart des autres CO(ex O'Brian) et surtout plus rapide à sortir que la grande majorité des CO (ose me dire que Catleïa génère des COP plus vite que Ed). D'ailleurs je vois que tu as mis une meilleure note à Trak pour la l'état (par contre rien a ajouter sur la surpuissance de son COP (les artilleries ont alors la portée de rocket)) ce qui est par contre là totalement injustifié! 130 att si c'est sur des indirect, on peut pas utiliser la même tactique que Ed, on ne peut d'ailleurs même pas s'inspirer un tout petit peu de cette strat ni utiliser les arguments que j'ai utilisé. Donc en effet, Ed domine largement et ce n'est pas le maigre bonus de défense qui l'aidera quant aux unités maritimes c'est une autre histoire puisque toutes les maps ne lui permettent pas de pencher la balance. Autre point de désaccord : Wax a dit :Sympa, mais si on compare à Larissa, ... , vous voyez quoi. Lin est selon moi beaucoup plus forte sur les maps terrestres pures. 130/130 et 160/160 c'est un certains écart. Mais n'oublions pas que l'on parle de CO unit puisque c'est Larissa... Ca nous donne alors 150/150 et 180/180. Sans conteste l'écart est moins grand dans la pratique. Bon on ajoute le fait que les unités adjacents gagnent 130/130. Cela nous permet d'utiliser ce que j'ai dit avec Ed c'est-à-dire faire profiter tel unité puis attaquer avec Lin et enfin envoyer une autre unité. On peut alors attaquer plusieurs fois avec en un seul tour chose impossible avec Larissa. Enfin le problème étant que ça sera beaucoup plus compliqué qu'avec Ed et qu'il y a un facteur chance pour que toutes les conditions soient réunies. Encore un ajout : on attaque avec le CO unit et on le protège avec une unité. Le CO a 150/150 et l'unité adjacent 130/130 = CO beaucoup plus facile à garder en vie que Larissa. On peut aussi utiliser l'argument des grades. Enfin il y a la jauge de rupture. Larissa ne peut la charger en contre-attaquant, Lin le peut et contre de Lin font mal. Bref en récapitulant, quand Larissa aura 1 zone d'état major Lin en aura 3 et aura peut-être un ou deux unités aux rangs As. C'est une très bonne chose que quelqu'un s'intéresse au jeu. Il est beaucoup d'argumenter avec quelqu'un. Personnellement je suis ouvert à toutes contre-argumentations si elle est structurée. je n'écris pas forcément une vérité absolue néanmoins les arguments que je fournis ne sont pas fantaisistes... | ||||||||||||
| alexandreh Membre / 349 AW$  18/12/2009 15:04:11 Url du message |
Et wax, autant dire que tu n'aimes aucun général ^^Advance Wars Dark Conflict est pour moi le meilleur et le plus réaliste des 4 AW.
| ||||||||||||
| Berserker[Red] Membre / 105 AW$
 24/12/2009 14:42:17 Url du message |
Elle est pas si nulle Lin ! Tout dépent de comment on l'utilise, j'avoue que sans brouillard de guerre y a mieux mais sinon c'est Songa N°2 en mieux ! Sinon pour O'Brian il est pas mal. | ||||||||||||
| eagle18 Membre / 554 AW$
 26/12/2009 20:55:30 Url du message |
Je pense que Lin est beaucoup plus utile dans cet opus, que Sonja dans le sien... Le fait que le brouillard soit extrêmement présent change la donne."Dans la vie, l'argent ne compte pas, c'est nous qui comptons l'argent" de moin même(tout fier^^)
| ||||||||||||
| sarastro Membre / 2706 AW$ 27/12/2009 23:44:52 Edité 3 fois. Dernière fois le 27-12-09 à 23:47:54 Url du message |
Lin est plus clairement plus utile dans AW4 que Sonja dans les autres opus.
Cependant les associer est une erreur! Lin ne tire pas sa force du brouillard. Avec la jauge chargée elle a 3 cases où elles rends les unités terrestres 130/130. 3 COZ c'est probablement largement suffisant dans la plupart des maps et hors Larissa c'est le CO qui augmente le plus les unités terrestres. Son CO pouvoir n'est pas mauvais : 2 visions, voit à travers les cachettes et 130/130 sur toute la map, le tout pendant un tour complet. Mais bon ce n'est vraiment l'utilité de Lin... Avec les fusée éclairante on peut faire ce boulot et aussi on a trop rarement l'occasion d'utiliser sa rupture pour qu'elle soit une spécialiste du brouillard. Franchement même en brouillard j'ai jamais voulu utiliser son COP vu la difficulté pour qu'elle ait 3 cases d'états major (tant d'effort saboté en un seul jour). S'il y a une vrai spécialiste du brouillard dans cet opus ce serait Lili. | ||||||||||||
| eagle18 Membre / 554 AW$
28/12/2009 13:05:19 Url du message |
Oui il est vrai que vu sous cet angle.. Par contre je me permettrait de compléter en disant que Lili est la meilleure dans tout type de terrain^^!"Dans la vie, l'argent ne compte pas, c'est nous qui comptons l'argent" de moin même(tout fier^^)
| ||||||||||||
| von storm Membre / 1115 AW$  30/12/2009 12:57:41 Url du message |
Ce n'est pas sigismundo le plus fort ? Qu'en pensez vous ? A discuter .Candy Forever !! fu fu fu fu fu fu fu fu fu fu fu nous sommes si intelligent ! si beau ! si perfect ! Loves it ! | ||||||||||||
| Salamandar Équipe du site / 42367 AW$
 30/12/2009 13:35:36 Url du message |
von storm a dit :Ce n'est pas sigismundo le plus fort ? Qu'en pensez vous ? A discuter . Euh... Arguments  ?You overestimate your chances. Fine then... I'll just teach you all a lesson!
| ||||||||||||
| Asca Membre + / 5381 AW$
 30/12/2009 16:13:06 Url du message |
J'utilise Sigismundo uniquement pour les grandes maps et les maps où il y a de la flotte et de l'argent. Donc c'est plutôt limité.
| ||||||||||||
| alexandreh Membre / 349 AW$ 06/01/2010 09:31:14 Url du message |
je tiens à repondre à maverik16 meme si ça date : Stolos dépense des crédits pour régnérer son état major, si si. par exemple si tu n as plus de crédits necessaires, il ne se regenerera pas ou pas entierement tu verras ...Advance Wars Dark Conflict est pour moi le meilleur et le plus réaliste des 4 AW. | ||||||||||||
| Wax Membre / 107 AW$
06/01/2010 20:10:08 Url du message |
Oui, je suis arrivé à perdre avec Stolos contre Lili à cause d'un manque cruel de fonds, c'était sur une petite carte où je gagnais 500 par tour parce que je n'avais que ma base et les fonds au minimum. Lili avait une base et son QG. Et elle m'a encerclé avec plein d'infanteries et m'a pwn. Et comme je regénérais mon unité d'élite à chaque tour et pas complètement, je ne pouvais plus rien faire. Quant à mes études, elles ne sont basées que sur de la théorie, car je joue à Dual Strike et non à Dark Conflict, bien que j'en connaisse les mécanismes. sarastro a été trop pertinent, je ne peux même pas répliquer puisque Lin, sur une map de mon frère (map qui était un peu chokée, étroite et le blabla) a tenu Lili et Larissa qui l'attaquaient de deux côtés simultanément. Larissa se prenait les contres et la zone de Lin atteignant 3 a permis d'écraser. Pour gagner, il a fallu attendre que Larissa écrase Zadia qui était de l'autre côté de la map et balance son missile sur Lin por débloquer la situation et gagner. 30 jours pour quelque chose qui, je pensais, allait en prendre moins de 15. Pour Ed, je ne sais pas, j'ai tellement voulu croire qu'il était nul que je l'ai dit comme ça. La théorie ne l'arrange pas (unités terrestres de tir direct) avec toutes ces petites restrictions apparentes. Quant à Trak, Finn et Sigismundo, je les crois plus forts qu'ils ne le sont car le canon défensif est un peu abusé (pour Trak), Les bonus de Finn et Sigismundo sont plus qu'appréciés, et c'est pour ceci que je les joue, même Sigismundo sans ports, je le joue car je spamme les hélicos pour le bonus (sauf si il y a des tanks AA, je joue pas avec ma peau), et je mise sur l'avantage qu'il peut avoir sur des cartes non-maritimes: hélicos à grosse défense et VTB "infinis". Mais, pour que tu le saches von storm, Sigismundo a beau en avoir l'air, ce n'est pas lui le plus fort!
| ||||||||||||
| alexandreh Membre / 349 AW$ 08/01/2010 17:05:15 Url du message |
Moi je pense Larissa, avec son pouvoir "hécatombe" qui large une bombe de 5x5 cases ( et non 3x3 !! ) qui tue surtout sur les petites cartes, + son général très fort.Advance Wars Dark Conflict est pour moi le meilleur et le plus réaliste des 4 AW.
| ||||||||||||
| sarastro Membre / 2706 AW$ 25/01/2010 18:03:04 Edité 3 fois. Dernière fois le 08-02-10 à 09:50:20 Url du message |
Bon je vais parlé de Ed et Trak.
Avant cela je vais évoquer d'abord Sigismundo. Il donne un beau bonus aux unités maritimes ce qui est bien mais au lieu de s'attacher à ce constat pourquoi ne pas vous demander si ces unités tiennent une place importante dans ce jeu? ----- Je vais estimer le nombre de maps imaginables où les maritimes ont une importance à 15%. Je monte à 20% où un port et simplement présent. Enfin je finis par jeter le 20 et garder le 15 parce que finalement ces maps n'ont pas d'intérêt à être étudié... Je passe à la 2e étape, voir l'intérêt de ces maps ou plus généralement de ces unités. Il y en a pas beaucoup... Les maps où les unités maritimes sont le mieux ont un gameplay souvent inintéressant à base d'îles à coloniser. Ces maps se laisse de côté les autres unités et se centralise souvent sur les navires. Bref quand la flotte domine c'est un jeu dans le jeu qui est moins profond que son aîné car: moins de terrains que sur terre, moins d'unités surtout qu'ils restent tous dépendant des villes sur terre. Et alors quand c'est une île avec une base ça devient l'enfer! Sur ce genre de map il m'a fallu 2 cuirassés, tout ce qui va avec et 5 ou 8 jours pour conquérir l'île (De peu et c'était le Time over) Mais je ne vise pas seulement ces maps mais aussi les unités en eux-même qui ne s'intègre absolument pas avec les autres que ce soit au niveau de leur capacité, leur prix, du système de jeu en lui-même etc. Dans les maps cités plus haut quand il y a AirVSMer ça devient un peu délirant d'ailleurs c'est pour ça que souvent, il n'y en pas(d'aéroport) et TerreVSMer aussi d'ailleurs c'est un surnaturel. Enfin il y a bien l'impopularité de ce système de jeu qu'il faut préciser. Maintenant dernière étape la notation! Si je devais évaluer en pourcentage le poids de ces maps avec les autres je lui donnerais 5% Donc Sigismundo, même s'il était ultime avec ces maps il ne serait ultime que sur 5% des maps ce qui est négligeable. ------ Tout ça pour dire que Ed est plus fort que Trak puisqu'on élimine d'office la mer et que 130/120 sur indirect est moins bien que 130/110 sur direct les deux n'augmentant pas les air de toute façon. Dans les opus précédants les indirects étaient probablement plus puissants cependant ils le sont moins maintenant bien qu'ils restent très puissant avec l'artillerie qui est, en rapport qualité/prix, le plus utile probablement. Edit : je précise quand même que les batailles sur mer restent infiniment mieux que dans les opus précédents grâce à la nouvelle version des cuirassés et l'arrivée des corvettes | ||||||||||||
| Asca Membre + / 5381 AW$
27/01/2010 17:35:43 Url du message |
Auteur a dit :Edit : je précise quand même que les batailles sur mer restent infiniment mieux que dans les opus précédents grâce à la nouvelle version des cuirassés et l'arrivée des corvettes Et les nouveaux terrains bien sympathiques ainsi que la taille démesurée des maps qui permettent de spectaculaires batailles navales. 
| ||||||||||||
| sarastro Membre / 2706 AW$ 29/01/2010 16:26:56 Edité 1 fois. Dernière fois le 29-01-10 à 16:27:12 Url du message |
Oui de toute évidence on s'amuse plus sur ces maps qu'avant.
Et puis comme ajout il y a bien aussi les ponts qui peuvent être traversé pas les unités des mers | ||||||||||||
| Wax Membre / 107 AW$
29/01/2010 20:29:50 Url du message |
Ah oui, j'avais oublié à force de jouer à DS. Hé hé hé... C'est vrai que c'est un avantage sérieux, moi qui ai trouvé ça illogique que les navires soient stoppés par les ponts... Ça me fait rejouer à DC tout ça.
| ||||||||||||
| Yamcha Membre / 673 AW$  29/01/2010 20:36:21 Url du message |
D'ailleurs je place souvent une barge ou une connerie dans le genre sur le pont, pour empecher l'ennemi de passer lol.
| ||||||||||||
| St3rn Membre / 583 AW$
 31/01/2010 10:47:23 Url du message |
On peut voir des ponts assez longs: et là, bonne chance pour placer assez de barges. Et même, c'est 10k gaspillés pour pas grand chose si l'ennemi a un ou deux cuirassés...Tremble devant ma puissance !!! Que brûle la terre !!! Il ne te reste que la peur... Prépare-toi à rejoindre les ténèbres !!!
| ||||||||||||
| Yamcha Membre / 673 AW$ 31/01/2010 11:58:30 Url du message |
Je parlais pour empecher les unitées terrestres de passer. et puis je parlais des barges deja déployées.
| ||||||||||||
| Page précédente
|
Retour
| Page suivante | |||||||||||
Les membres ont posté 10 711 messages dans 117 topics sur ce forum.
Webmaster : Antwan | Copyright © 2002 - 2012 Advance Wars Experience
Les contributions à cet espace de discussion sont sous la propriété intellectuelle de leurs auteurs respectifs.
Bubbl design by Antwan | Cnil n°1107359 | AWBoard 2.9.6 by Antwan